查看:16445 回復:51 發表于 2018-10-24 14:08
本主題由 窗含西嶺雪 于 2018-10-25 10:47 移動

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發表于 2018-10-24 14:08:22 來自手機 |只看該作者 |倒序瀏覽

也談川藏鐵路的意義   [復制鏈接]

川藏鐵路的意義:
一  近期內,主要意義在軍事領域,徹底緩解中印東段爭議區戰略后備資源支撐嚴重不足,青藏線太過偏遠且運能有限,內燃機車技術儲備不足的問題,多了一條戰略運輸線的保證。
二  中期內,主要是經濟,改善西藏核心人口區域(衛藏的拉薩一代,康貝的昌都一代)和對外交通聯系,解決自生發展能力的問題(旅游業,礦業等等),減輕國家每年天量的輸血(人均財政轉移冠絕全國,超過西部地區人均收入,還不說各省市的各類對口支援),最不濟要讓林芝昌都還飄在天上的物價降下來,畢竟誰也不愿意在街邊小蒼蠅館子吃比內地高幾倍的炒素菜。
三  遠期,擴大西藏與內地,尤其是川渝地區的人員交流往來,從經濟上人口構成上徹底捆綁西藏與內地(主要是川渝地區)。鐵路開通,進一步刺激內地人(尤其四川人)前往藏區(林芝八一一帶相對海拔低,內地人可以適應)經商長住甚至通婚定居,這種螞蟻搬家大發;方式就像是現代經濟社會條件下的“充邊”,強制不可能就只能是開經濟環境改善吸引人過去。預料川藏鐵路開通后,沿線的林芝昌都等會有一波較大力度的城市開發(當然規模肯定不能和內地比)
四  終極目標,通過交通改善徹底改變西藏偏僻孤絕的心理預期,隨著人員等要素大規模相互流動,藏傳漢傳佛教某種形式上的融合交流(參考石經寺),民族上的徹底融合(藏人不是穆斯林,也不是猶太教徒),實現所謂長治久安。
五  附帶目標  和南亞地區的通商,南亞是地球上最不發的地區之一,而且并不安定,各國之間也很多領土宗教爭議,某些人不要夸大南亞的實力,就算印度經濟前景想好,實力增加也只會增加印度與中國對抗的資本,中印邊界爭端會更加難以解決。至少在未來可見的時間內中印邊境沒有太好的解決手段(事實也是談判了那么多年,那么對次,僅有的成果也就是雙方不發生熱戰只動手不動槍,然后爭議較少的中段有限開放口岸方便邊民來往,僅此而已)。中印邊界,要么一方把另一方徹底打趴,要么國際局勢發生巨大變化,否則就這樣了克制不發生熱戰已是現狀下妥協的最好結果,不可能再改善。基于此,中國希望徹底控制西藏,并不愿意目前的西藏與境外(尤其印度和西方國家)太多往來(參考西藏對境外人員的限制),印度也并不希望中國影響力太過深入南亞腹地,削弱自己離戰場近的優勢,削弱自己對尼泊爾不丹等國的控制力。雙方對陸路上鐵路這種戰略資產的連接都會有顧慮,印度尤甚。未來最可能的南亞鐵路就是折衷方案,通過中立的尼泊爾來銜接,然而即便如此,印度也很吃味,一直暗中角力阻撓中尼走的更近。
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發表于 2018-10-24 14:08:54 來自手機 |只看該作者
不要太神話川藏
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發表于 2018-10-24 14:10:41 |只看該作者
本帖最后由 慕蓉小渝 于 2018-10-24 14:33 編輯

尼泊爾2000多萬人口,經濟規模小,市場不大,不如更近的孟加拉
喜馬拉雅山脈是數千年來中國抵御外來侵略的天然戰略屏障!極其愚蠢的規劃者才會為一點旅游經濟而破壞,數千年的戰略屏障將蕩然無存!
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發表于 2018-10-24 14:14:00 來自手機 |只看該作者
小馬哥 發表于 2018-10-24 14:08
不要太神話川藏

不是神話它,只是花這么多錢去見一條經濟上不怎么合算的鐵路有這些考量而已, 能不能實現可不一定。
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發表于 2018-10-24 14:41:24 來自手機 |只看該作者
是的,分析的合情合理
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發表于 2018-10-24 14:44:51 來自手機 |只看該作者
慕蓉小渝 發表于 2018-10-24 14:10
尼泊爾2000多萬人口,經濟規模小,市場不大,不如更近的孟加拉
喜馬拉雅山脈是數千年來中國抵御外來侵略的 ...

就像你說的,過境而已,中轉國,政治相對中立大家都能接受,至少中尼兩國首腦會晤都有建一條鐵路的合意,中國有開展一些前期工作,兩國政府層面有提及,喜馬拉雅山是有很多山口的,不都是珠穆朗瑪。
南亞和西藏傳統上主要是通過亞東錫金交流,中印就算鐵路直連,最理想最現實的也是經過日喀則走亞東,這樣兩國的鐵路路網連接需要修建的新線路最近,而且相對來說沿線的地質條件人口經濟條件也是最好的,中國學者傾向于走這里,但這條鐵路正對印度的雞脖子,印度人肯定不愿意。當然這里之所以有現成的公路口岸,也是因為雙方相對在這里爭議較少,因為以前對面是錫金,對傳統的習慣線大家比較接受。
你說走察隅,海拔是要低點,但絕對不是什么好的地質條件,那里一樣是板塊活動活躍的區域,最關鍵是,下察隅出去一點就不再中國實際控制了,那么大一片爭議區,光是把口岸放在哪里都談不下來,兩國軍事對峙區你要怎么選線?
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發表于 2018-10-24 14:59:40 |只看該作者
chenyy970 發表于 2018-10-24 14:44
就像你說的,過境而已,中轉國,政治相對中立大家都能接受,至少中尼兩國首腦會晤都有建一條鐵路的合意, ...

尼泊爾是全球最貧困落后的地區,人均GDP幾百美元,是孟加拉國的一半不到,沒有什么消費能力,而且是印度教國家,和印度人的宗教更為接近,中國的世俗商品拿去根本不好賣。西藏與尼泊爾也只有一個很小的吉隆口岸。如果說只是過境,那么出了尼泊爾,和察隅遇到的問題又沒兩樣了。花大力氣打通一條破解喜馬拉雅屏障的扶貧隧道,于軍事和經濟都是大敗筆,本質是工程量大某些階層可以撈到好處,至于屁民玩的旅游,更愿意直飛加德滿都,就像去莫斯科不會首選坐鐵路一樣。





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發表于 2018-10-24 15:02:38 |只看該作者
投資巨大,再沒點意義,圖個啥
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發表于 2018-10-24 15:16:09 來自手機 |只看該作者
慕蓉小渝 發表于 2018-10-24 14:59
尼泊爾是全球最貧困落后的地區,人均GDP幾百美元,是孟加拉國的一半不到,沒有什么消費能力,而且是印度 ...

不丹是印度的傀儡國,中國對不丹的爭取沒什么太多效果。尼泊爾至少表面是中立的,中印兩國都有意往尼泊爾修鐵路,加強陸路,中國要是真的開工至尼泊爾首都等等鐵路,印度人不需要你催,肯定會著急,要么破壞你的合作,要么自己加緊修鐵路到尼泊爾,到時候在尼泊爾境內自然就連接了,或者在尼泊爾境內轉運。尼泊爾至少可以接受印度人和中國人到境內勘探修建鐵路,在現實層面有可行性,計算最后因為成本擱置,至少你可以去勘探吧。本來就是地緣戰略上的競爭,單純經濟考慮那西藏一條鐵路都可以不修,有機場和公路就行了。
如果你覺得尼泊爾都不合適,尼泊爾至少還有口岸,察隅出去有什么?連公路都是斷頭的,你覺得印度人能夠容忍中國人去藏南勘察地形,還是中國人能接受印度人到察隅墨脫來勘察地形?你覺得口岸設置在那里雙方才能接受,上察隅,下察隅,瓦弄?哪里都不行,根本就談不下來,要談的下來不會沖突那么多次。隨意邊界劃界不解決,根本沒可能。就算不能正式劃界,好歹至少先談一條實際控制線吧連一條世紀控制線都談不下來,雙方也就是互認了對方各自對西藏和錫金的主權(還認定得很模糊,兩國國會還沒批的一個效力較低的公報而已),約定不開槍放炮(所以只動拳頭口角)而已,這么低層次的互信還能建鐵路連接真的有鬼了。
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發表于 2018-10-24 15:24:57 |只看該作者
闊以,擼主的處女帖,頂一哈
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